| Автор |
Сообщение |
mEDveD
Продвинутый


Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 512
3848 руб
|
|
|
|
|
Intel создала четырехъядерный процессор Tigerton
Корпорация Intel продемонстрировала новый четыркхъядерный процессор Tigerton, который предназначен для использования в мощных серверах.
Планируется, что продажи чипов Tigerton начнутся в третьем квартале
Intel продемонстрировала четырехъядерный серверный процессор Tigerton (compulenta.ru)
следующего года. Они будут построены на основе микроархитектуры Core и войдут в линейку Xeon MP 7000. В серверы, использующие процессоры Tigerton, будут устанавливаться материнские платы на основе набора системной логики Clarksboro, поддерживающего память FB-DIMM.
В ходе презентации в Сан-Франциско возможности Tigerton демонстрировались в составе четырехпроцессорного вычислительного комплекса, исполнявшего программное обеспечение финансового моделирования SunGard.
Intel рассчитывает к середине следующего года поставить не менее миллиона процессоров с четырьмя ядрами. Речь идет о чипах с кодовым названием Kentsfield для мощных настольных систем и высокопроизводительных рабочих станций, а также процессорах Clovertown для серверов начального уровня. Оба эти чипа, как ожидается, поступят в продажу в следующем месяце.
А в ноябре 2008 года корпорация Intel намерена полностью прекратить поставки двуядерных процессоров Yonah (платформа Napa), выполненных по 65-нанометровой технологии. Процессоры Dothan, являющиеся частью платформы Sonoma будут поставляться до февраля 2007 года.
По материалам: КомпьюЛента |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
mr. Smith
Чемпион


Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 1858
Предупреждений : 1
4201 руб
|
|
|
|
|
а нахрена?
всё равно мощь серверов не будет соответствовать возможностям большинства потребителей _________________ Правильно пишется ФХТАГН, коверканье священного слова карается преждевременным зохавыванием.
mr. Smith, питаетесь моим мозгом, а говорили что вегетарианец!!! © Ловчий |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Cosmos
Чемпион


Зарегистрирован: 18.08.2006 Сообщения: 1653
777 руб
|
|
|
|
|
действительно, нахрена? Есть техническая возможность заменить внутренние дорожки проводников внутри чипов и микропроцессовров радиочастотной связью. Сейчас этим Британцы занимаются. Если им все удастся, то будут созданы компьтеры, работающие в 500 раз быстрее при созранении прежних размеров. ("Хакер"-август 08(92) 2006)  |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
laser
Чемпион


Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1705
Предупреждений : 1
14017 руб
|
|
|
|
|
| ******, а нахрена выпускать новые модели эргономичных клавиатур, если IBM создает прямое управление компьютером с помощью сигналов считываемых с коры головного мозга??? |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Kent
Старик


Зарегистрирован: 25.10.2005 Сообщения: 1260
5629 руб
|
|
|
|
|
На семинаре проводимом Intel говорили, что лпанируется выпускать процы с 12 ядрами....
И ненадо смотреть на меня как на сумасшедшего.....  |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
laser
Чемпион


Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1705
Предупреждений : 1
14017 руб
|
|
|
|
|
| Kent, дак, это уже давно известно. На самом деле сейчас все движется в сторону паральных архитектур. Есть такие как "сеть на карте", когда на одной схеме распологается куча процессоров взаимодействующих по принципу сети, но у них есть явный недостаток. Коммуникация слишком медленная. Так что распараллеливание внутри процессора, закономерный шаг. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Cosmos
Чемпион


Зарегистрирован: 18.08.2006 Сообщения: 1653
777 руб
|
|
|
|
|
Слышал о такой технологии как баллистический транзистор, который в скором времени позволит конструировать терагерцовые процессоры. Если кто-нибудь слышал что-нибудь об этой технологии, пожалуйста, расскажите  |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
mEDveD
Продвинутый


Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 512
3848 руб
|
|
|
|
|
Тра герцовые это простите как 1000000000000 это один тарогерц??нет! типа а сейчас 3200-3600??Что то невообразимое! _________________ ПРОДАМ ЛЫЖИ КАРЕЛИЯ 185 СМ+БОТИНКИ 41 Р +КРЕПЛЕНИЯ И ПАЛКИ !вСЕ КОМПЛЕКТОМ БУДЕТ СТОИТЬ 1600Р ПРЕДЛОЖЕНИЯ В ЛС.Возможен торг... |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Михаил
Старик

Зарегистрирован: 23.01.2004 Сообщения: 1269
51641 руб
|
|
|
|
|
mEDveD, ТераГерц в 1000 раз больше чем ГигаГерц. То есть примерно в 300 раз лучше продающихся сейчас обычных процессоров. _________________ Глисты жили весело и счастливо, пока им не сказали, что они в жопе. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Madrid
Гуру


Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 856
31929 руб
|
|
|
|
|
Ну Intel планировала к 2010 году поднять тактовые частоты до 20ГГц, но поняв, что это не реально обозначило новую цель каждый год удваивать количество ядер и к 2010 году их должно быть по замыслу 32. Правда верится в это пока с трудом даже для серверной платформы.  _________________ UPGRADE YOUR LIFE... |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Cosmos
Чемпион


Зарегистрирован: 18.08.2006 Сообщения: 1653
777 руб
|
|
|
|
|
Уже ведется разработка квантовых компов, и уже есть первые прототипы. Если этот проект будет реальзован нынешняя мощность будет просто шуткой  |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rusich
Чемпион


Зарегистрирован: 24.01.2004 Сообщения: 1867
Предупреждений : 1
5997 руб
|
|
|
|
|
Мощность эт хорошо но кто будет переписывать структуру программных кодов. Чую на подгонку прог под эти мощности уйдет дохьена времени _________________ Говорят, если помочиться на ранку - то она заживает... Давай, придурок, ссы мне на сердце!!! |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
3BEPb
Космополит

Зарегистрирован: 23.01.2004 Сообщения: 4444
0 руб
|
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
mEDveD
Продвинутый


Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 512
3848 руб
|
|
|
|
|
Но это высшее слово техники представляете что будет когда будут жить наши дети...!Все будет многоядерное !А вот мало ли что ...(как на чернобыле..)Такого быть не может!?А сколько же денег нам придется потратить на своих детей что бы обеспечить им норм комп!??это же ужас только вдумайтесь в эти цифры...!У меня так по моему одноядерный стоит када я комп покупал 2х ядерных вроде небыло еще..! _________________ ПРОДАМ ЛЫЖИ КАРЕЛИЯ 185 СМ+БОТИНКИ 41 Р +КРЕПЛЕНИЯ И ПАЛКИ !вСЕ КОМПЛЕКТОМ БУДЕТ СТОИТЬ 1600Р ПРЕДЛОЖЕНИЯ В ЛС.Возможен торг... |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Cosmos
Чемпион


Зарегистрирован: 18.08.2006 Сообщения: 1653
777 руб
|
|
|
|
|
3BEPb, а кодинг под квантовые компы заставит использовать совершенно иные алгоритмы
mEDveD, прототипы-то двухядерных, наверное, все-таки, были, но не были в продаже  Последний раз редактировалось: Cosmos (Пт Ноя 10, 2006 19:46), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
laser
Чемпион


Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1705
Предупреждений : 1
14017 руб
|
|
|
|
|
| 3BEPb писал(а): | Программирование под многоядрёные процессоры - очередной геморой для программеров.  |
Ничего сложно в этом нету. для нескольких ядер думаю программирование не будет отличатся, от программирования когда ядро одно. А при паралельном программировании, тоже все просто. Посмотри существующую библетиоку "mpi.h" для С. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
teran
Ветеран


Зарегистрирован: 23.01.2004 Сообщения: 4317
45138 руб
|
|
|
|
|
| XeNoN писал(а): |
******, вы это из собрания приколов о высоких технологиях взяли?
|
а что такого? летом например была информация о созаднии транзистора работающего на частотах порядка 300ГГц.. вобщем то до ТГц не далеко.. тем более это все же не тактовая частота процессора будет а всего лишь частота работы одного транзистора.
laser, ну суть знаете ли не только в переписывании кода и его распараллеливании. вобщем то тут проблем никаких нету.. раскидать какие то задачи на разные ядра. скажем хотя бы в OpenMP есть встроенные методы распараллеливания. то есть параллельная обработка к примеру какого нить массива может быть распараллелена вобще автоматически. дак вот это все техника. в параллельном программровании гемор заключается не в переписывании последовательнго кода и написания параллельного аналога а именно в создании алгоритмов которые принципиально отличаются от существующих последовательных
добавлено спустя 6 минут:
вобщем то вот откопал кусочек самой статьи от 20.06.2006
| http://overclockers.ru/hardnews/22578.shtml писал(а): |
В этот понедельник IBM рассказала об очередном прорыве, как сообщает агентство Reuters. Инженерам компании удалось создать транзистор, работающий в 100 раз быстрее многих современных микропроцессоров. Если быть точнее, образец транзистора, созданный из кремния с добавлением германия, смог работать на частоте 500 ГГц. Собственно говоря, нынешние процессоры могут работать на частоте 5.0 ГГц преимущественно под воздействием жидкого азота, хотя имеются и приятные исключения. Самое забавное, что инженерам IBM для сохранения транзисторов стабильности на частоте 500 ГГц пришлось охладить его до температур, близких к абсолютному нулю - минус 273 градуса по Цельсию. Впрочем, при комнатной температуре образец транзистора мог работать на частоте 300 ГГц, что тоже впечатляет.
Безусловно, успехи IBM не означают, что процессоры ближайшего будущего смогут работать на частоте 300-500 ГГц. Транзистор является лишь элементарной частицей микропроцессора, частотный потенциал всего чипа ограничивают многие факторы. Кстати, не всегда производители стремятся именно выжать максимум частотного потенциала. На примере последних процессоров Intel и AMD мы можем убедиться, что иногда целесообразнее снизить уровень энергопотребления, оставив частоту прежней.
Микрочипы с использованием разработок IBM появятся в ближайшие два года, однако не все из них найдут место в настольных системах. IBM считает, что по новой технологии будут изготавливаться контроллеры для беспроводных сетей, позволяющих передать видеоролик DVD-качества за пять секунд.
|
_________________ Delphi programming blog |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
laser
Чемпион


Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1705
Предупреждений : 1
14017 руб
|
|
|
|
|
| teran писал(а): | | гемор заключается не в переписывании последовательнго кода и написания параллельного аналога а именно в создании алгоритмов которые принципиально отличаются от существующих последовательных |
алгоритмы уже давно есть (уже и курс по ним давно пройден) которые не только переводят прямой алгоритм в паралельный но и которые всю сложность работы нового считают на основании сложности работы старого последовательного
Причем алгоритмы для различных видов памяти (CRCW, ERCW, CREW, EREW).
Гемор будет как раз в оптимизации старого кода под новые нужды... но думаю это не для программистов проблема будет, а для инжинеров создающих процессоры. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
teran
Ветеран


Зарегистрирован: 23.01.2004 Сообщения: 4317
45138 руб
|
|
|
|
|
| Цитата: |
алгоритмы уже давно есть (уже и курс по ним давно пройден) которые не только переводят прямой алгоритм в паралельный но и которые всю сложность работы нового считают на основании сложности работы старого последовательного
|
я вроде об обратном говорю. что строить параллельные алгоритмы надо не на основе последовательных. а то что алгоритмы есть это я и сам знаю (:
добавлено спустя 23 секунды:
зы: лекции в электронном варианте есть? (: _________________ Delphi programming blog |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
DEMOZZ
Пишу регулярно


Зарегистрирован: 28.02.2006 Сообщения: 230
Предупреждений : 2
-39202 руб
|
|
|
|
|
вообще то говоря , уже сейчас в некоторых военных разработках , типа комплексов по перехвату в воздушном пространстве ракетоносителей, ядерных боеголовок , а также систем слежения за всеми объектами в воздушном пространстве ( обширнейшие территории) используются макрокомплексы систем обработки локационных данных , и комплексы логических структур ,, для составления траекторий ВСЕХ объектов заданой территории , в задачи которых еще входит обработка этих же данных повторно , на выявление фактов выхода посторонних воздушных объектов в закрытое или запрещенное пространство. Все эти комплексы базируются на процессорных схемах 50 -90 гигагерц , в самых дорогих - 147 гигагерц , данная скорость обработки информационного потока с широкого канала осуществляется путем использования повышенного содержания транзисторов в 1 камне , + все что можно поставлено на оптические линии передачи данных, также существенно расширены Шины данных внутри системы . Точно такие же комплесы есть и для ведения наблюдения за космическим пространством , и околоземными орбитами , потоки данных исходят из внешней спутниковой сети ,со спутников - радиолокационных и оптических , с матрицами наивысочайшего разрешения , с многослойными линзами из наичистейшего , бескислородного стекла. все данные из сети поступают по нескольким каналам на землю , где обрабатывается либо кластерами ( огромной серверной машиной состоящей из отдельных компьютеров - ячеек [ в амереке реализована программа поддержки таких комплексов - агитационная кампания гласила - если у вашего компьютера есть немного свободного времени , если у вас есть сеть, и если вашь компьютер вам ненужен некоторое время , подключите его к нашей системе глобальной обработки данных - помоги изучить космос - после подключения , компьютеру высылался спектр задач и данных , которые он обрабатывал и посылал назад ответ , тут и заложен Алгоритм распаралеливания задачи , на их обработку ] ну а дальше из всех этих ячеек-компьютеров приходил результат ) данные системы были хороши , НО - их замедляло средство камунникации самих кластеров между сосбой , сначала это была витая пара - потом скоростные магистрали - потом оптические магистрали - ну а уж затем стало понятно - запас по передаче данных есть - канал широкий - а данными его на 100% уже нельзя забить ввиду слабости машин - вот тут то и началось использование комплекса на базе 50 - 80 ггц машин , с оптическими связями - безусловно возросло энергопотребление данных машин , усложнился уход за ними, но они стали надежнее, мало что ломалось - каналы оптических магистралей снова были забиты подзавязку - данные обрабатывались с умопомрачительной скоростью - и все рады , теперь я думаю , после обкатки данной технологии , через годик быстренько военные приберут к рукам новые производственные мощности , и оторвут себе кусочек тоже , теперь уже в 3 раза быстрее пойдут дела на 1 машине , а если их в кластерном комплексе 50 ?? - чтож , очень рад что состоялся новый технологический прорыв в плане повышения уровня обработки данных ,. буду ждать - авось повезет , и кой что перепадет нам - простым юзерам и геймерам
( а кому неохота иметь дома компьютер с процессором хотяб на 200 ггц ?? ) _________________ DEMOSS RULLEZZ Oin Rullezz ascur RULLEZ Mixa rullezz Madvad rullezz
it's 5 best rull man at this place, they know
pc and LAN is well as you-it's 100% !!
http://album.karelia.ru/album.php?uid=6056 Последний раз редактировалось: DEMOZZ (Пн Ноя 13, 2006 19:01), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AKS
В авторитете


Зарегистрирован: 23.01.2004 Сообщения: 2573
120125 руб
|
|
|
|
|
DEMOZZ, использовать *©* необходимо... или *цитата*
з.ы. буду удалять несмотря на определённый интерес. _________________ Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас...
disk AKS
продам видеокамеру JVC |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
laser
Чемпион


Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1705
Предупреждений : 1
14017 руб
|
|
|
|
|
| teran писал(а): | | Цитата: |
алгоритмы уже давно есть (уже и курс по ним давно пройден) которые не только переводят прямой алгоритм в паралельный но и которые всю сложность работы нового считают на основании сложности работы старого последовательного
|
я вроде об обратном говорю. что строить параллельные алгоритмы надо не на основе последовательных. а то что алгоритмы есть это я и сам знаю (:
добавлено спустя 23 секунды:
зы: лекции в электронном варианте есть? (: |
Только домашки: http://www.cs.uku.fi/~penttone/pa2001/ =))
Ссылки на лекции уже не помню =(
А паралельные алгоритмы практически все повторяют алгоритм быстрой сортировки, т.е. мы делим задачу на под задачи, и т.д. пока не получаются "маленькие" "независемые" элементы, с независимой памятью (если необходимо)... и дальше склеиваем обратно. Любой последовательный алгоритм легко переводится в такое... хотя я не люблю распаралеливание (большие затраты на само распараллеливание). Лучше уж два простых алгоритма будут работать, на двух разных процессорах =)) |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
teran
Ветеран


Зарегистрирован: 23.01.2004 Сообщения: 4317
45138 руб
|
|
|
|
|
laser, дубль 3 (: параллельные алгоритмы не должны основываться на последовательных (: а вы почему то постоянно ссылаетесь на них. не надо переводить последовательные в параллельные.. надо строить новые.. просто паралльные. _________________ Delphi programming blog |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
=DesmonD=
Новичок

Зарегистрирован: 03.07.2006 Сообщения: 24
-69771 руб
|
|
|
|
|
вместо того чтоб ждать четырёхядерник от Intel, лучше купить мать под два двухядерных проца Atlon64 c сокетами AM2! такая хреновина носит название Quad-Father. правда стоит такая материнка вместе с процами примерно 1000$ ... цена зависит от конфигурации |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
laser
Чемпион


Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1705
Предупреждений : 1
14017 руб
|
|
|
|
|
teran, сделаем дубль 4, если не поможет повторять уже не стоит будет =))
Любой параллельный алгоритм, можно преобразовать в последовательный. Любой последовательный в паралельный. Они крепко связаны и строго зажаты между собой. Об этом говорит одна теорема. Если ты изобритаешь паралельный алгоритм, который работает быстрей, чем паралельный алгоритм (основанный на, или преобразованный с последовательного), то автамотически ты изобритаешь более быстрый последовательный алгоритм. Так что, "надо строить новые.. просто паралльные", равнасильна "надо строить новые.. просто последовательные". Все это понимают, и создают последовательные(соотвественно создавая алгоритмы для последовательных). Т.е. алгоритмы жестко связаны. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
teran
Ветеран


Зарегистрирован: 23.01.2004 Сообщения: 4317
45138 руб
|
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
laser
Чемпион


Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1705
Предупреждений : 1
14017 руб
|
|
|
|
|
teran, если бы я помнил ее название, бы не писал "одна теорема "  |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
technique
Старик

Зарегистрирован: 27.01.2004 Сообщения: 1067
2005 руб
|
|
|
|
|
laser, может тогда её суть?
Просто с бухты барахты это не кажется очевидным.
Два вложенных цикла выводят произведение "бегунков", хз как их назвать, забыл уже терминологию Как этот последовательный алгоритм сделать параллельным? _________________
...у меня от врача справка, о том, что идёт седьмая. (c) 2H COMPANY Последний раз редактировалось: technique (Пн Ноя 13, 2006 13:06), всего редактировалось 1 раз |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AKS
В авторитете


Зарегистрирован: 23.01.2004 Сообщения: 2573
120125 руб
|
|
|
|
|
laser, досужие вымыслы в вашем изложении не вписываются в рамки данной темы... и, если вы не предоставите доказательства *вашей теоремы* - я буду вынужден удалить ваши посты...
з.ы. обращаюсь ко всем: фантазия не должна выходить за предел разумного
з.з.ы. тема умрёт - ибо реальность обгонит наши мечты... _________________ Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас...
disk AKS
продам видеокамеру JVC |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
laser
Чемпион


Зарегистрирован: 06.09.2005 Сообщения: 1705
Предупреждений : 1
14017 руб
|
|
|
|
|
AKS, извольте:
обозначения:
^ - возведение в степень
O - о-большое (функция ограничение сверху)
П - функция ограничение снизу.
Теорема Брента: Если параллельный алгоритм имеет работу W и работает за время T, тогда существует паралельный алгоритм работающий за время T+W/p с p процессорами.
Следствие к теореме: Если алгоритм работает время Т с p процессорами и 1<=q<=p, тогда его можно запустить за время O(Tp/q) с q процессорами.
(частично обратная теорема, число процессороов возрастает пропорционально увеличению сферы при удалении от центра)
Теорема о вычислении в 3д мире (наша реальность).
Если паралельный компьютер работает время Т тогда времени O(T^10*logT) достаточно чтобы произвести всю эмуляцию на машине Тьюринга.
Следствие: Паралельный алгоритм требует по меньшей мере П(n^(1/11)) времени на работу.
Следствие означает, что такие "очень малые" издержки всегда необходимы на "коммуникацию" паралельных процессоров в реальном мире.
Если у вас есть последовательный алгоритм (или что тоже самое праллельный с 1 процессором) то смело можете делить время загрузски на p процессоров и добавлять издержки на комуникацию П(p^(1/11))... но это настолько ничтожно, что обычно прогрмисты не обращают на это внимание. Например если вы в цикле пишете не for(int i=0; i<n; ++i) а for(int i=0; i<n; i++), то вы теряете столько же времени работы алгоритма. Если изобритен паралельный алгоритм значительно быстрее имеющихся, то поставив 1 паралельный алгоритм, вы получите намного быстрей последовательный (с мусором на комуникацию порядка П(p^(1/11)), что является ничтожно малым).
добавлено спустя 21 минуту:
| technique писал(а): | Два вложенных цикла выводят произведение "бегунков", хз как их назвать, забыл уже терминологию Как этот последовательный алгоритм сделать параллельным? |
Если посмотрите теоремы, то увидите что любой алгоритм, с большим числом процессоров можно перевести в алгоритм с меньшим, но не любой с меньшим числом, возможно перевести в алгоритм с большим (кроме идиализированной модели).
То что тут говорилось "создавать праллельные алгоритмы не зависимо от последовательных", эта фраза уже говорит, что существует последовательный алгоритм, на основе которого возможен паралельный. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
DEMOZZ
Пишу регулярно


Зарегистрирован: 28.02.2006 Сообщения: 230
Предупреждений : 2
-39202 руб
|
|
|
|
|
АКС , я бы с радостью процетировал отрывки данного материала, но данная часть знаний была получена из телепередачи на ОРТ ''СКАНЕР'' ,нада заметить , ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЙ!!! После этого я прочел еще немного материалов из различных статей, ну а об агитации американцев, 3 месяца назад прочел в какой то ленте новостей, нашел немного технической информации , и запихал ее в переводчик. Сейчас, раз уж к слову пришлось , вспомнил что мог , и как можно ярче и точнее всё изложил.ну и понятнее , естевственно
P.S. очень жаль что сейчас перестали показывать сканер на ОРТ , остались только " Ударная сила" и " Очевидное невероятное" _________________ DEMOSS RULLEZZ Oin Rullezz ascur RULLEZ Mixa rullezz Madvad rullezz
it's 5 best rull man at this place, they know
pc and LAN is well as you-it's 100% !!
http://album.karelia.ru/album.php?uid=6056 |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AKS
В авторитете


Зарегистрирован: 23.01.2004 Сообщения: 2573
120125 руб
|
|
|
|
|
laser, соглашусь с вашими выкладками, но в минимуме...
з.ы. тема о чём? или почему?..  _________________ Дай Бог каждому иметь то, что имеют те, кто имеет нас...
disk AKS
продам видеокамеру JVC |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
DEMOZZ
Пишу регулярно


Зарегистрирован: 28.02.2006 Сообщения: 230
Предупреждений : 2
-39202 руб
|
|
|
|
|
laser, а что касается идиализированной модели ? _________________ DEMOSS RULLEZZ Oin Rullezz ascur RULLEZ Mixa rullezz Madvad rullezz
it's 5 best rull man at this place, they know
pc and LAN is well as you-it's 100% !!
http://album.karelia.ru/album.php?uid=6056 |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
|
|